رييس جمهوري اسلامی ایران روز چهارشنبه و در چهارمين روز از سفر خود به نيويورك در يك نشست سه ساعته به پرسش های رهبران كليساهاي آمريكا و تعدادي از رهبران يهودي در عرصه های گوناگون پاسخ گفت.
در ابتدای این نشست يكي از حاضرين در جلسه با تاكيد بر اينكه "براي موثر بودن گفت و گو ها بايد به نظرات يكديگر احترام بگذاريم و اين ديدارها تداوم داشته باشد" از دکتر محمود احمدي نژاد خواست نظر خود را درخصوص اسرائيل و هولوكاست بطور صريح مطرح كند که رییس جمهوری اسلامی ایران در پاسخ گفت: ايران و رهبري ايران به دنبال صلح و دوستي و آرامش در همه دنيا هستند و ملت ايران در تاريخ خود به هيچ كشوري تجاوز نكرده و همواره مدافع حقوق ملتها بوده است.
دکتر احمدي نژاد افزود: امروز هم همينطور است و ما با هيچ كسي دشمني نداريم بلكه از خود دفاع ميكنيم و حاضر نيستيم حق كسي ضايع شود همانطوري كه از حق خود نيز دفاع ميكنيم.
رييس جمهوري اسلامی ایران با اشاره به دوران جنگ تحميلي و خسارتهاي جاني و مالي ناشي از اين جنگ به ملت ايران، گفت: ملت ايران از اين جنگ خسارات فراواني متحمل شد اما متجاوزين را بخشيد و در دوران جنگ آمريكا و عراق از ميليونها آواره عراقي پذيرايي كرد.
دکتر احمدي نژاد تاکید کرد: بياييد به همان اندازه كه در اين سرزمين براي سرنوشت عدهاي از يهوديان نگراني و حساسيت نشان داده ميشود به همان اندازه نيز به سرنوشت ملت مظلوم فلسطين حساسيت داشته باشيد.
رييس جمهوري اسلامی ایران با تاكيد بر اينكه ما از جنايت متنفريم و از حوادث جنگ هاي جهاني اول و دوم متاسف هستيم و از عاملين اين جنگها نيز تنفر داريم، گفت: من در مورد فلسطين و اسرائيل تنها دو سوال مطرح كردم تا ريشه اين مناقشه را خشك كنم.
دکتر احمدی نژاد افزود: سوال اول اين بود كه چرا اجازه نميدهيم درخصوص اين موضوع تحقيق شود كه اين در واقع دفاع از حقوق بشر در اروپا و دفاع از حقوق دانشمندان است.
رييس جمهوري اسلامی ایران افزود: سوال دوم من نيز اين بود كه چرا اجازه نميدهيم كه مردم فلسطين سرنوشت خود را خودشان تعيين كنند.
دکتر احمدي نژاد ادامه داد: در فلسطين دو آوارگي اتفاق افتاد ، آوارگي مردم فلسطين از سرزمينشان و آوارگي يهوديان دنيا از كشورهايي كه در آن زندگي ميكردند.
رييس جمهوري اسلامی ایران تاكيد كرد: درمورد فلسطين حرف ما اين است كه اجازه دهيم مردم فلسطين سرنوشت خود را انتخاب كنند و هرچه مردم انتخاب كردند مورد احترام همه باشد.
دکتر احمدي نژاد درمورد حذف رژیم صهیونیستی نيز گفت: امروز ديگر چيزي به نام شوروي وجود ندارد و حذف شده است اما اين حذف براثر جنگ نبوده بلكه با انتخاب مردم انجام شده و اين يك راه حل انساني است.
بر اساس این گزارش، يكي ديگر از رهبران كليسا با اشاره به سخنان مقامات ايران درخصوص عدم تعليق و همچنين ادامه فعاليتهاي هستهاي گفت: "ما نگران اين اقدامات هستيم و ميترسيم جنگي به وقوع بپيوندد و هزاران انسان در آن كشته شوند. آيا ايران ميپذيرد كه براي رفع اين نگراني و جلوگيري از وقوع جنگ، غنيسازي را تعليق كند يا در كشوري مانند روسيه آن را انجام دهد؟"
رييس جمهوري اسلامي ايران در پاسخ به اين سوال با اشاره به اينكه اين سوال همچون يك سخنراني سياسي بود، تصریح کرد: سوال من اين است كه واقعا بايد نگران بود كه ما غنيسازي در حد ۳/۵ درصد داريم يا آمريكا كه انبار بمب اتم و اسرائيل كه ۲۰۰ كلاهك هستهاي دارد؟ ما بايد نگران باشيم يا آنها كه بمب دارند؟ آيا فكر نميكنيد كه اين نگراني آنها يك نوع فرار به جلو براي رد گم كردن است؟
دکتر احمدي نژاد اظهارداشت: ما غنيسازي را براي توليد سوخت هستهاي انجام مي دهيم و بارها اعلام كردهايم كه نيازي به بمب اتم نداشته و نخواهيم داشت و آژانس بينالمللي انرژي اتمي نيز بارها تاييد كرده كه فعاليتهاي هستهاي ايران هيچ انحرافي ندارد.
رييس جمهوري اسلامی ایران از جمع حاضر پرسيد: آيا فكر نميكنيد كه مجموعه اين برنامه يك جنگ رواني براي القاي ترس و نگراني باشد ، آنكه بايد نگران باشد ما هستيم كه دائم در معرض تهديد دولت آمريكا و مسوولان رژيم صهيونيستي قرار داريم .
دکتر احمدي نژاد خاطرنشان كرد: اين نگراني آنها يك دروغ بزرگ براي جلوگيري از پيشرفت ملت ايران است و به نظر ما اين حرفها از روي دشمني و براي جلوگيري از توسعه و پيشرفت ملت ايران است .
رييس جمهوري اسلامی ایران ادامه داد: ۲۸ سال است كه ملت ايران در تحريم است و حتي قطعات هواپيماهاي مسافربري را به ايران نميدهند.
دکتر احمدی نژاد با بیان اینکه فكر ميكنم شما بايد به سراغ كساني برويد كه ريشه ناامني هستند و به نظر من دولت آمريكا بيش از مسووليت خود حرف ميزند، تاکید کرد: چه كسي مسووليت صلح جهاني را به عهده آمريكا گذاشته و چه كسي به آنها گفته كه در هزاران كيلومتر دورتر در مسائل منطقه ما دخالت كنند.
رييس جمهوري اسلامی ایران همچنين در پاسخ به اين سوال كه "آيا شما حاضر هستيد با آمريكا براي رسيدن به صلح و آرامش مذاكره كنيد" گفت: كه ما اهل گفت و گوي سازنده هستيم اما اين گفتگو شرايطي دارد كه بايد عادلانه و قانوني باشد زیرا اگر اينگونه نباشد سودي نخواهد داشت.
دکتر احمدي نژاد افزود: ما درباره عراق با آمريكاييها گفت و گو كرديم و پيشنهادات سازندهاي ارائه كرديم اما انها گوش نكردند و كشتارها ادامه يافت ، اگر دولت آمريكا به صلح متعهد باشد مسائل قابل حل است.
يكي ديگر از حاضران در جلسه در سخناني خطاب به رييس جمهوري اسلامي ايران گفت: "ما شما را به عنوان يك آدم متدين و طرفدار مذاهب ميدانيم و خوشحال هستيم كه براي سومين بار با شما ملاقات ميكنيم و از تلاشهاي شما براي برقراري عدالت و نزديكي اديان متشكر هستيم. متاسف هستيم از اينكه دولت آمريكا اجازه نداد كه هيات مذهبي ايران به اين كشور سفر كند و اميدوارم كه دولت آمريكا به اين رويه خود خاتمه داده و اجازه دهد كه رهبران مذهبي و علما و انديشمندان دو كشور با يكديگر ارتباط داشته باشند و به راحتي به كشورهاي هم سفر كنند. بايد با اصلاح اشتباهات گذشته خود با گفت و گو براي تحقق صلح و ارامش پايدار در جهان بكوشيم."
رييس جمهوري اسلامی ایران در پاسخ به اظهارات اين مقام مذهبي آمريكا تاکید کرد: به نظر من تنها پذيرش اشتباه كافي نيست و بايد متعهد شويم كه اشتباهات در آينده تكرار نشوند اينكه قبول كنيم اشتباه كردهايم و دوباره آن را در زمان ديگري تكرار كنيم فايدهاي ندارد.
دکتر احمدي نژاد اظهار داشت: ما براي اصلاح امور آمادگي داريم و ملت ايران هميشه نقش سازنده داشته است ، دولت ايران نيز براي سفر تمام گروههاي مذهبي تسهيلات لازم را فراهم ميكند و اميدوارم كه دولت آمريكا نيز همين كار را انجام دهد.
رييس جمهوري اسلامی ایران ادامه داد: ملت ايران امروز ملت توسعه يافته و پيشرفتهاي است و ديدگاههاي روشني براي مشكلات ملتها دارد ، البته در گذشته بخاطر حاكميت يك ديكتاتوري در زمينههاي علمي و اقتصادي آسيب فراوان ديدهايم اما امروز در تلاش براي جبران آن هستيم.
دکتر احمدي نژاد افزود: منطقه ما بسيار حساس است و شرايط بخاطر دخالتهاي ديگران پيچيده تر شده است ، ملت ايران امروز هم بايد كشور خود را بسازد و زيانهاي ديكتاتوري گذشته را جبران كند و هم بايد دخالتهاي بيگانه را تحمل كند به همين خاطر ملت ايران فشارهاي زيادي را امروز تحمل ميكند.
بر اساس این گزارش، دبير كل شوراي كليساهاي كانادا در اين جلسه با بيان اينكه اين شورا ۸۵ درصد مسيحيان كانادا را در بر ميگيرد از دکتر احمدي نژاد پرسيد "آيا وقت داريد كه گفت و گوهايي را كه در مورد اظهارات شما درخصوص هولوكاست و اسرائيل در دنيا صورت ميگيرد، مطالعه كنيد؟" که رييس جمهوري اسلامی ایران در پاسخ گفت: اينكه يك رييس جمهور از جزئيات همه رويدادهاي فرهنگي جهان مطلع شود امكان پذير نيست اما خلاصه اين رويدادها براي رييس جمهور ارسال ميشود و من آن را مطالعه ميكنم.
دکتر احمدي نژاد تاكيد كرد: من از همه گفت و گوهايي كه براي ايجاد صلح و تفاهم باشد بطور قاطع حمايت ميكنم و اگر نياز به كمك باشد، حتما اين كار را خواهم كرد.
رييس جمهوري اسلامی ایران در پاسخ به سوال ديگر این فرد مبنی بر اینکه "براي رفع فقر و كمك به محرومان و كاهش بيماريهاي خطرناك همچون ايدز در جهان چه اقداماتي كردهايد؟"، اظهارداشت: درباره كمك به رفع فقر و گرسنگي و محروميت و بيماري بايد در دو سطح كار كنيم و لازم است كه اين دو كار همزمان انجام شود. ابتدا بايد مظاهر فقر و بيماري از بين برود كه ما براي اين منظور در كشور خود با سازمانهاي بينالمللي كه در اين رابطه فعاليت ميكنند همكاري فعال داريم.
دکتر احمدي نژاد افزود: ايران جزء معدود كشورهايي است كه داروي برخي بيماريهاي مهلك از جمله ايدز را كشف كرده و حاضر است آن را به قيمت تمام شده در اختيار همه و بطور رايگان در اختيار كشورهاي فقير و نيازمند قرار دهد. كميته امداد امام در ايران و بسياري از كشورهاي محروم و نيازمند، كمكهاي امدادي ارائه ميدهد.
رييس جمهوري اسلامی ایران گفت: در سطح بالاتر نيز لازم است كه براي از بين بردن ريشههاي توليد فقر تلاش كنيم زيرا فقر به خودي خود بوجود نميآيد و علت هايي دارد.
دکتر احمدی نژاد با اشاره به يكي از فرازهاي دين اسلام مبني بر اينكه اگر در جايي فقر مطلق وجود داشته باشد حتما در نزديكي آن حقي ضايع شده است، تصریح کرد: بايد تلاش كنيم مناسبات منجر به توليد فقر از بين برود و براي از بين بردن فقر در جهان نيازمند يك كار ريشهاي و اساسي هستيم.
در ادامه نماينده كليساهاي كشورهاي سازمان ملل با بيان نگراني هايش از بروز جنگ از سوي آمريكا و اسرائيل عليه ايران نگراني شخصي دکتر احمدي نژاد از جنگ عليه ايران را جويا شد.
رييس جمهوري اسلامی ایران در پاسخ گفت: روح نگرانيهاي شخصي من با شما مشترك است و از اينكه ميبينم در دنيا فقر و كينه توزي ، اشغال، كشتار و جنگ ، تبعيض و فاصله وجود دارد بسيار ناراحت هستم و معتقدم كه اينها اجازه نخواهند داد انسان طعم شيرين يك زندگي سعادتمند را بچشد.
دکتر احمدي نژاد خاطرنشان كرد: از نقض گسترده حقوق بشر در دنيا نگران هستم و اين بخشي از نگرانيهاي مشترك من و شما است و از اينكه بعضي افراد سعي دارند كه حقوق بشر را نقض كنند و مشكلات دنيا را فقط با قدرت نظامي حل كنند ناراحت هستم.
رييس جمهوري اسلامي ايران افزود: از اينكه ميبينم مردم در اروپا زير سايه تهديد زندگي ميكنند ناراحت و نگرانم و از اينكه عدهاي سعي ميكنند فريبكاري را در روابط سياسي دنيا حاكم كنند و به صداقت احترام نميگذارند نگران هستم. از مسابقه تسليحاتي در دنيا ناراحت هستم و از اينكه بيش از يك ميليارد نفر در دنيا در فقر مطلق زندگي ميكنند متاسف ميشوم.
احمدي نژاد اظهارداشت: وقتي ميبينم كه پيروان مذاهب در بخشهایي از دنيا به مسووليت خود عمل نميكنند نگران ميشوم و معتقدم اگر مسوولان مذهبي درست عمل كنند بسياري از اين نابسامانيها از بين خواهد رفت.
رييس جمهوري اسلامي ايران همچنين در پاسخ به سوال ديگر اين رهبر كليسا درخصوص رعايت حقوق بشر و جلوگيري از نقض آن، گفت: رعايت حقوق بشر نسبي است و در بسياري از جاها نيز كاملا نقض ميشود. هنوز داراي يك استاندارد واحد براي سنجش حقوق بشر نيستيم و مقرات سازمان ملل نيز در اين خصوص با تفسيرهاي مختلف روبرو است و معيارهاي چند گانه اعمال ميشود.
دکتر احمدی نژاد با بيان اينكه ميتوانيم كمك كنيم تا به يك معيار واحد براي سنجش حقوق بشر دست يابيم، تصریح کرد: امروز در ايران به لحاظ معيارهاي حقوق بشر بالاترين استاندارد اعمال مي شود. در ايران من به عنوان رييس جمهور با ساير مردم از حقوق مساوي برخوردار هستم و دستگاه قضايي كشور با رييس جمهور همانگونه برخورد مي كند كه با مردم عادي رفتار ميكند و قانون درباره هر دوي ما يكي است.
در اين جلسه همچنين درخصوص حقوق اقليتها در ايران و اين ادعا كه اين حقوق در نظر گرفته نميشود و حق اقليتها در ايران پايمال ميشود، سوال شد كه رييس جمهوري اسلامي ايران تاكيد كرد: در ايران اقليتها از حقوق يكسان برخوردارند و حتي در برخي موارد حقوق بيشتري دارند. براساس قانون در ايران هر ۱۵۰ هزار نفر يك نماينده در مجلس دارند اما براي اقليتها اين معيار بسيار پايين تر است بطوري كه آشوريها كه كلا ۵ هزار نفر هستند يك نماينده در مجلس دارند و نماينده آنها با ۲ هزار راي با يك نماينده با يك ميليون راي از حقوق مساوي در مجلس برخوردار است. ۲۰ هزار يهودي در ايران نيز يك نماينده در مجلس ايران دارندو ۱۳۰ هزار مسيحي ارمني از دو نماينده در مجلس برخوردارند که نشان ميدهد كه حقوق اقليتها در ايران حفظ ميشود.
در پايان مجري اين نشست با اشاره به اينكه در ايران شيعيان از يك مرجع تقليد، تبعيت ميكنند از دکتر احمدي نژاد پرسيد كه "مرجع تقليد شما چه كسي است؟" و رييس جمهوري اسلامي ايران در پاسخ گفت: در زمينه شناخت فرهنگ اسلامي نيازمند زمان بيشتري هستيم و يك جلسه مستقل نياز دارد، اسلام نه تنها يك نظريه سياسي و اعتقادي بلكه يك برنامه جامع براي زندگي است و براي روابط اجتماعي بين انسانها برنامه جامعي را تعريف كرده است . زماني كه به تهران سفر كردید در خصوص اين سوال بيشتر صحبت خواهم كرد.
نشست صميمي دکتر احمدي نژاد با رهبران مسيحي و يهودي آمريكا و كانادا در حالي به پايان رسيد كه حاضرين در جلسه براي مدت طولاني رييس جمهوري اسلامی ایران را تشويق و به پاس قدرداني براي حضور در كليسا هدایایی به دکتر احمدي نژاد تقديم کردند.
فایل صوتی
