
متن کامل مصاحبه با شبکۀ تلويزيوني «جيو» پاکستان
Array
شناسه خبر: 44088 -
پنجشنبه 2 آذر 1391 - 09:03
گزارشگر:
ابتدا مايلم دربارۀ حملات رژيم صهيونيستي اسرائيل به مردم غزه سؤال کنم. همان طور که ميدانيد مسلمانان در سراسر جهان از اين جريان ناراحت و عصباني هستند. حضرتعالي اين وضعيت را چگونه ارزيابي ميکنيد؛ با توجه به اينکه به نظر ميرسد آتشبس هم برقرار شده است.
رئيسجمهور:
بسم الله الرّحمن الرّحيم
الحمدلله ربالعالمين و الصلوة و السلام علي سيدنا و نبينا محمد و آل الطاهرين و صحبه المنتجبين
اللهم عجل لوليك الفرج والعافية والنصر واجعلنا من خير انصاره
و اعوانه والمستشهدين بين يديه
اجازه بدهيد ابتدا به مردم عزيز پاکستان و همۀ کساني که اين گفتگو را خواهند شنيد، سلامي داشته باشم. همانطور که اشاره کرديد مسئله فلسطين و غزه يکي از مهمترين مسائل امروز دنياست. صهيونيسم يک خطر براي همۀ جهان است. در هر جاي دنيا که برويد، صهيونيستها زمينهساز استعمار، چپاول و غارت ثروت ملتها هستند. پشت سر بسياري از جريانهاي تروريستي، توليد و تجارت مواد مخدر و ترورها و نيز تخريب فرهنگ ملتها صهيونيستها هستند. به طور ويژه در فلسطين بيش از 65 سال است که چندين ميليون نفر آواره هستند و مردم فلسطين دائماً تحت حملات وحشيانۀ صهيونيستها قرار دارند.
اين ششمين جنگ گستردهاي است که صهيونيستها راه انداختهاند. اما اين جنگ با جنگهاي قبلي متفاوت است. در جنگهاي قبلي صهيونيستها به دنبال توسعهطلبي بودند، اما اين جنگ به خصوص براي نجات گروهي از صهيونيستها به راه افتاده است. من معتقدم که رهبران اصلي امريکا و صهيونيستهاي حاکم بر امريکا به اين نتيجه رسيدهاند که ادامۀ اين وضع براي رژيم صهيونيستي غيرممکن است و اين وضعيت براي رژيم صهيونيستي قابل دوام نيست. پس به دنبال تغيير شرايطاند. اما کساني که امروز در فلسطين اشغالي حاکماند، آن وضع را نميپسندند و ميخواهند آن ديدگاه را تغيير بدهند و وضعيت را به هم بريزند تا خودشان را نجات بدهند. به همين دليل جنگ راه انداختند، اما من معتقدم با اين کارها اوضاع تغيير نخواهد کرد.
رژيمي با ويژگيهاي رژيم صهيونيستي امکان ادامۀ حيات ندارد و هر روز که ميگذرد خسارت و ضرر آن براي کشورهاي غربي بيشتر ميشود. بنابراين بايد شرايط تغيير کند و به اين منظور عناصر تندرويي که امروز در فلسطين اشغالي حاکماند، بايد جايشان را به کسان ديگري بدهند. به همين دليل آنها ميخواهند اين فضا را مغشوش کنند تا خودشان را نجات بدهند. اما قادر به انجام چنين کاري نخواهند بود و بايد بروند و خواهند رفت.
گزارشگر:
نظر شما دربارۀ آتشبس چيست؟
رئيس جمهور:
آتشبس که خوب است. جنگ بد است و هر موقع متوقف بشود، خوب است اما بايد منتظر بمانيم ببينيم توافقات اصلي بر سر چه مسائلي بوده است.
گزارشگر:
آيا شما هيچ گونه احتمالي را براي حمله به تأسيسات هستهاي ايران يا حتي حمله به ايران ميبينيد؟
رئيس جمهور:
البته صهيونيستها براي نجات خودشان خيلي علاقهمند به ماجراجويي هستند. ما آماده هستيم و براي ما خيلي فرقي ندارد و خيلي مهم نيست.
من فکر نميکنم آنها بتوانند چنين فرصتي را به دست بياورند، ضمن اينکه هيچ دليلي وجود ندارد. به چه دليلي آنها بايد حمله کنند؟
اين منطق که کساني که خودشان بمب اتمي ذخيره کردهاند، ديگران را به دليل استفاده صلحآميز از انرژي هستهاي بمباران کنند، پذيرفتني نيست. کسي در دنيا اين منطق را نميپذيرد. ضمن اينکه آنها از قدرت ايران هم به خوبي آگاه هستند.
گزارشگر:
آيا حضرتعالي از واکنش کشورهاي اسلامي در خصوص وضعيت موجود راضي هستيد؟
رئيس جمهور:
آيا شما راضي هستيد؟
گزارشگر:
ما فکر ميکنيم که مسلمانان در مورد موضوعات مختلف مثلاً دربارۀ مسئله سوريه اختلافنظر دارند. البته من اين سؤال را از حضرتعالي پرسيدم که نظر جنابعالي را بدانم.
رئيس جمهور:
من هم خواستم بگويم که ما در بسياري از مسائل نظرمان با هم يکي است. متأسفانه دخالتهاي بيگانگان و استعمارگران باعث ايجاد فاصلهاي گسترده نه تنها بين جوامع مسلمان بلکه کل ملتهاي مستقل دنيا شده است و اصولاً آنها بر پايۀ ايجاد تفرقه بين ملتها حکومت ميکنند.
متأسفانه، اين روش آنهاست. اما من معتقدم که اين شرايط به سرعت در حال تغيير است و يک بيداري انساني عميق در کل جهان در حال وقوع است. به اين معنا که ملتها به سرعت دارند آگاه ميشوند و به دنبال عدالت و دوستي هستند. بيترديد به موازات آگاهي ملتها، دشمنان ملتها هم تلاش ميکنند که با تشديد تعصبات قومي و مذهبي تفرقهها را زياد کنند. ميبينيم که حتي به بهانۀ مذهب درگيري ايجاد ميکنند.
گزارشگر:
برخي از کشورهاي غربي و دشمنان ملت ايران، ايران را متهم به دخالت در فلسطين، سوريه و لبنان ميکنند. حضرتعالي وضعيت سوريه را چگونه ميبينيد و فکر ميکنيد اين قضيه چگونه ميتواند خاتمه پيدا کند؟
رئيس جمهور:
غربيها دخالت در امور ساير ملتها را حق قطعي خودشان ميدانند. آنها در حال حاضر بيش از يکصد هزار نيروي نظامي در افغانستان دارند و قبلاً در عراق بيش از 300 هزار نيروي نظامي داشتند و جالب است که همزمان ايران را به دخالت در امور عراق و افغانستان متهم ميکردند. اين در حالي است که کشورهاي منطقه همه با هم روابط گستردۀ اقتصادي، فرهنگي و سياسي دارند و اين روابط ريشۀ تاريخي دارند. ما هميشه آرمان فلسطين را مورد حمايت معنوي و سياسي قرار دادهايم و علني اين را اعلام کردهايم.
همچنين از يکپارچگي و وحدت لبنان هميشه حمايت کردهايم. دربارۀ سوريه نيز موضع ما معلوم است.
ما ميگوييم انتخاب آزاد، عدالت و احترام حق همۀ ملتهاست و هيچ تفاوتي بين ملتها وجود ندارد. هيچ کس نميتواند اين حق را از ملت سوريه بگيرد يا آن را محدود کند. اما آيا اين حق با جنگ به دست ميآيد يا با تفاهم؟ ما فکر ميکنيم حق ملت سوريه با جنگ به دست نميآيد. عدۀ زيادي از دولت يا مخالفان کشته ميشوند که همگي جزو مردم سوريه هستند. به علاوه هر گروهي با جنگ به قدرت برسد، معنايش تداوم جنگ و درگيري است.
ما فکر ميکنيم که جنگ راه حل مناسبي نيست و بايد يک تفاهم ملي اتفاق بيفتد و همه رأي مردم را بپذيرند. در يک تفاهم ملي يک انتخابات کاملاً آزاد برگزار بشود و هر چيزي را که ملت سوريه انتخاب کرد، همه به آن احترام بگذارند.
بيترديد با تشويق طرفين و نيز دادن سلاحهاي گوناگون به هر دو طرف، جنگ مسئله حل نميشود. اينها کمکي به حل اختلاف نميکند. هر کس حقيقتاً دوستدار ملت سوريه است، بايد به ايجاد تفاهم ملي کمک کند.
گزارشگر:
آيا حضرتعالي فکر ميکنيد که ايران و پاکستان ميتوانند همکاريهاي مشترکي براي تثبيت امنيت و برقراري ثبات در افغانستان داشته باشند؟
رئيس جمهور:
حتماً. اصلاً راهي جز اين نيست. اوضاع فعلي افغانستان به ضرر همۀ کشورهاي منطقه است. خوشبختانه اقدامات خوبي هم در دست انجام است. چند نشست سه جانبه برگزار شد و انشاءالله در آينده نشستهاي بعدي هم برگزار ميشود.
بگذاريد به گونهاي ديگر برايتان بگويم. مسئله افغانستان راهي جز تفاهم و همکاري منطقهاي ندارد. معلوم است که پاکستان و ايران براي استقرار آرامش و امنيت و تکميل روند سياسي بايد به مردم افغانستان کمک کنند.
گزارشگر:
آيا شما از امکان مذاکره بين دولت آقاي کرزاي و طالبان حمايت ميکنيد؟
رئيس جمهور:
من فکر ميکنيم که بايد مقداري وسيعتر و کلانتر به مسئله نگاه کنيم. کمکي که ما و پاکستان ميتوانيم بکنيم، اين است که در افغانستان تفاهم ملي باشد. بالاخره مردم افغانستان بايد افغانستان را اداره کنند. همه هم بايد يک روند دموکراتيک را بپذيرند. هيچ کس نبايد خودش را بر ديگران تحميل کند و ما اميدواريم اين اتفاق بيفتد.
گزارشگر:
آيا حضرت عالي مطمئن هستيد که سربازان امريکايي بعد از سال 2014 افغانستان را ترک ميکنند؟
رئيس جمهور:
خير، من مطمئن نيستم. چون من نميتوانم براي امريکا تصميم بگيرم. اما فکر ميکنم آنها بالاخره از افغانستان خارج ميشوند، زيرا تاريخ افغانستان نشان داده که نيروي بيگانه نميتواند در افغانستان دوام بياورند. ميبينيد که بعد از ده سال حضور، آنها به هيچ يک از اهدافشان نرسيدهاند. البته آنها به دنبال تثبيت خودشان هستند. آنها ميخواهند به سمت شرق حرکت کنند و کشورهاي همسايۀ افغانستان را کنترل کنند، اما موفق نميشوند.
گزارشگر:
حضرتعالي گفتيد که آنها ميخواهند بر کشورهاي همجوار و همسايۀ افغانستان تسلط پيدا کنند. آيا شما از اشغالگران افغانستان احساس مشکل ميکنيد؟
رئيس جمهور:
بله. مگر هواپيماي بدون سرنشين آنها به خاک ايران پرواز نکرد؟ بالاخره وقتي ناامني ايجاد ميشود، مواد مخدر و تروريسم گسترش پيدا ميکند، همه ضرر ميکنند. از سوي ديگر، وقتي مردم افغانستان و پاکستان کشته ميشوند، مثل اين است که برادران و خواهران ما کشته ميشوند. چه فرقي ميکند؟
گزارشگر:
نظر حضرتعالي در مورد حملات هواپيماهاي بدون سرنشين امريکا به روستاهاي پاکستان چيست؟
رئيس جمهور:
مشخص است که امريکاييها يک بهانه به نام تروريسم ايجاد کرده و ميخواهند بر منطقه مسلط شوند و اين حق را براي خود متصور شده و ميخواهند آن را براي خودشان تثبيت کنند که به هر کشوري خواستند حمله کنند. اين سؤال جدي مطرح است که از زماني که آنها آمدند، آيا دامنۀ تروريسم کاهش پيدا کرده يا گسترش يافته است؟ مشخص است که گسترش يافته است. افراطگرايي و حتي توليد و توزيع مواد مخدر افزايشيافته است. اصلاً آنها براي همين منظور به منطقه آمدهاند. تا اينها نباشد، آنها بهانهاي براي تداوم حضور خودشان نخواهند داشت. به علاوه وجود تروريسم و مواد مخدر بهترين ابزار تضعيف کشورها و ملتهاي منطقه است.
گزارشگر:
به نظر شما پروژۀ خط لولۀ گاز ايران و پاکستان چرا تاکنون پيشرفت مطلوبي نداشته است؟ موانع پيشرفت اين پروژه چيست؟
رئيس جمهور:
اين پروژه دو قسمت مشخص دارد؛ يکي داخل ايران است و قسمتي در پاکستان. بخش ايران به سرعت در حال اجراست؛ يعني حفاريها شده، گاز توليد شده و لوله تا نزديکيهاي مرز آمده است. از بيش از 1200 کيلومتر لوله سيصد کيلومترش باقي مانده است. قرارداد گاز در پايان سال 2014 عملياتي ميشود، اما بخش داخل پاکستان لولهکشي انجام نشده است. مشکل آن هم مالي است. توافقاتي در حال انجام است که ايران هم مشارکت کند تا اين کار شروع بشود و به محض اينکه اين توافق انجام بشود، کار لولهگذاري به سرعت آغاز خواهد شد. من خيلي اميدوارم که تا پايان 2014 بتوانيم به اجراي کامل قرارداد برسيم.
گزارشگر:
حضرتعالي آيندۀ روابط ايران و پاکستان را چگونه ميبينيد؟
رئيس جمهور:
خيلي خوب. ما دو کشور برادر هستيم و روابطمان بايد گسترده و وسيع باشد. حتي اگر برادر نبوديم، همسايهايم و بايد رابطۀ خوبي داشته باشيم. اين موضوع به نفع همه است. ما ميتوانيم بسياري از نيازهاي يکديگر را تأمين کنيم.
گزارشگر:
آيا شما فکر نميکنيد که دشمنان ما سعي ميکنند بين دو کشور مسائل و تنشهايي ايجاد کنند؟ مثل حملاتي در اينجا و در ايران هست و يا مشکلاتي که ممکن است بين مذاهب و فرقههاي مذهبي ايجاد شود؟
رئيس جمهور:
حتماً همينطور است. توضيحات گستردهاي که دربارۀ نقش دشمنان داديم، در اينجا هم صدق ميکند. استعمارگران نميخواهند حتي اعضاي يک خانواده با هم متحد باشند. نميخواهند مردم يک شهر يا ايالت با يک کشور يا ملتهاي منطقه با هم متحد باشند.
شما تصور کنيد ايران، افغانستان و پاکستان کاملاً با هم متحد باشند، آن وقت آيا جايي براي حضور دشمنان در منطقه باقي ميماند؟
گزارشگر:
با توجه به موضوعاتي که فرمودهايد، آيا ميتوانيد فرمولي را به ما پيشنهاد کنيد که لااقل ما بتوانيم در ماه محرم در کشور خودمان يک هماهنگي و وفاق بين مذاهب مختلف ايجاد کنيم؟
رئيس جمهور:
پيامبر براي که و متعلق به که بود؟ پيامبر به عنوان اشرف مخلوقات متعلق به همۀ بشريت (همۀ مسلمانان، مسيحيان و ...) است. پيامبر خدا و پيامبر خاتم است و همۀ دين را به بشر عرضه کرده است. رحمت او شامل همۀ انسانهاست. پيامبر براي وحدت همۀ بشريت آمد. اين فرمان خدا از زبان پيامبر است که فرمود: تعالوا علي کلمه سواء بيننا و بينکم. خدا از زبان پيامبر به همۀ ملتها فرمان داد که بيايد با هم متحد بشويم و جز خداي يگانه را نپرستيم. همه حول محور پيامبر و توحيد متحدند.
من فکر ميکنم تشديد تعصبات قومي کار دشمنان است. چرا ما بايد اختلاف داشته باشيم؟ خدا، پيامبر، کتاب و قبلۀ ما يکي است. چرا بايد فاصله و تفرقه باشد؟
اجازه بدهيد يک سؤال ديگر مطرح کنم. الان يک عده شيعه يک عده سني هستند. کي شيعه و کي سني است؟ پيامبر کجاست؟ چه کسي ميتواند ادعا کند که شبيه پيامبر است؟ کسي ميتواند ادعا کند که زندگي او شبيه پيامبر است؟ کدام ملت ميتواند ادعا کند که بيشتر از بقيه پيامبر را شناخته و به پيامبر شبيهتر است؟ فاصلۀ جامعۀ بشري با پيامبر، فاصلۀ زمين تا آسمان است. فاصلۀ بين مسلمانان تا پيامبر فاصلۀ زمين تا آسمان است. ما همه بايد دست به دست هم بدهيم و پيامبر را بشناسيم و از او تبعيت کنيم.
گزارشگر:
حضرتعالي ميخواهيد بگوييد که ايشان يک مسلمان بوده نه يک شيعه و سني؟
رئيس جمهور:
او مظهر رحمت بود. او براي کشتن انسانها نيامد. او براي همدلي و مهرباني بين انسانها آمد. او رحمة للعالمين (رحمت براي همۀ انسانها) است. حالا در پاکستان و ايران عدهاي شيعه و عدهاي سنياند. کدام يک به پيامبر نزديکترند؟ هر کس ميگويد نزديکتر است، بايد با محبتتر و مهربانتر باشد. نبايد به دنبال جنگ، کشتار و درگيري باشد، پيامبر سفارش کردهاند که بايد اهل بيت او را دوست داشته باشيم.
امام حسين(ع) هم متعلق به همۀ بشريت و مظهر رحمت الهي است.
گزارشگر:
به نظر شما يزيد و عمرو عاص زمان کيست؟
رئيس جمهور:
معلوم است کيست. کسي است که مردم غزه را ميکشد. آن که لشکرکشي ميکند و از دوازده هزار کيلومتر دورتر به سرزمينهاي ما ميآيد و مردم را هر روز بمباران ميکند. مسلمانان نه تنها بايد بين خودشان رابطۀ دوستانه و بامحبت داشته باشند، بايد نسبت به ساير ملتها هم با محبت باشند.
بايد همه را دوست داشته باشند. پيامبر ما همه را دوست داشت. من فکر ميکنم علما بايد بنشينند و گفتگو کنند و حقايق را براي مردم بيان کنند. مردم هم بايد هوشيار باشند. هيچ کس حق ندارد تصميم بگيرد ديگران را بکشد. زماني که دشمنان به سرزمين ما تجاوز ميکنند، ملتها وظيفه دارند از خودشان دفاع کنند، اما اختلاف و درگيري بين ملتها هيچ معنايي ندارد. تعصبات مذهبي متعلق به پيامبر نيست. پيامبر ما حتي با مسيحيان و يهوديان رابطۀ خوبي داشت. گفتگو و تفاهم ميکرد.
گزارشگر:
حضرتعالي دربارۀ گفتگو با رژيم صهيونيستي چه نظري داريد؟
رئيس جمهور:
رژيم صهيونيستي همان دشمني است که سرزمين شما را اشغال کرده است و بايد به اشغالگري پايان بدهد.
گزارشگر:
آيا حضرتعالي فکر ميکنيد که سازمان کنفرانس اسلامي سازمان ضعيفي است و نقش خودش را ايفا نميکند؟
رئيس جمهور:
من با شما هم نظرم.
گزارشگر:
حضرتعالي آيندۀ دي هشت را چگونه ميبينيد؟
رئيس جمهور:
تا امروز عملکرد دي هشت عملکرد نسبتاً خوبي بوده است و انشاءالله با مديريت پاکستان حرکت آن شتاب بگيرد. در شرايط امروز جهان براي پيشرفت و حفظ کشورهايمان از دستاندازيهاي قدرتهاي بزرگ راهي جز همدلي، همکاري و توسعۀ روابط نداريم.
اين هشت کشور بيش از يک ميليارد نفر جمعيت، ذخاير عظيم انرژي، مناطق حساس دنيا را در اختيار دارند.
ما هر چه روابطمان را بيشتر توسعه بدهيم، به نفع همه است. امروز به خاطر تسلط دلار بر اقتصاد جهاني بخشي از ثروت ملتها به طور خودکار به شبکۀ سرمايهداري جهاني منتقل ميشود.
اگر ما روابطمان را در داخل خودمان برقرار کنيم، حداقل از اين چپاول ثروتها جلوگيري ميکنيم. ضمن اينکه قدرتي در خدمت صلح و امنيت جهاني خواهد بود.
گزارشگر:
از زماني که حضرتعالي با رهبران دي هشت ملاقات کرديد موج حملات گسترش يافت. نظر شما در اين مورد چيست و شما چه راهکارهايي را براي اتحاد کشورها و گروهها پيشنهاد ميکنيد؟
رئيس جمهور:
فکر ميکنم که در اين باره با هم صحبت کرديم. بالاخره بايد ببينيم از اين حوادث چه کسي سود ميبرد؟ آيا اين حوادث موجب تقويت و اقتدار پاکستان ميشود يا سبب تضعيف آن ميگردد. ملت پاکستان ملتي بزرگ و داراي ديدگاههاي بسيار خوبي است.
ملتي مؤمن، موحد، صميمي و پاک و عاشق پيامبر اسلام است. همه بايد به فکر پيشرفت پاکستان باشيم. پاکستان بايد يکي از مهمترين کشورهاي جهان باشد و اين امر در سايۀ وحدت اتفاق ميافتد. هيچکس نبايد به خودش حق بدهد که ديگران به خصوص مردم بيدفاع را بکشد. ما در زندگي پيامبر نداريم که دستور ترور داده باشد.
بنابراين، اينها نميتواند توجيه مذهبي داشته باشد. تازه مذهب براي وحدت و مهرباني آمده است. من فکر ميکنم هر کس پيامبر، پاکستان و خودش را دوست دارد، بايد در جهت وحدت و امنيت تلاش کند.
حتي اگر کسي خودش را دوست دارد، بايد براي اين هدف تلاش کند. براي اينکه وقتي ناامني باشد، آيندۀ همه در خطر است.
من به همۀ مذاهب و انديشهها احترام ميگذارم. فکر ميکنم راه حل زندگي بين انديشهها و مذاهب تفاهم و برادري است. هيچ کس نبايد خودش را برتر از ديگران بداند. هر کس خودش را به ميزاني که برتر بداند، از پيامبر فاصله گرفته است. براي اينکه پيامبر فرمود: انما المؤمنين اخوه.
او همه را به دوستي دعوت کرد. در تمام هفتاد جنگ پيامبر فقط چهارصد نفر (150 نفر از مسلمانان و 250 نفر از دشمنان) کشته شدند.
من سؤال ميکنم در يک سال گذشته در پاکستان چند نفر کشته شدند؟ در ده سال اخير چند نفر؟ هيچ شباهتي با پيامبر نيست. من مطمئنم اگر امروز پيامبر ما حضور داشتند، همه را به برادري و آرامش دعوت ميکردند. اگر امام حسين(ع) هم بود، همين کار را ميکرد. امام حسين خودش را براي اسلام و پيامبر فدا کرد. او فدايي پيامبر بود. او افتخار ميکرد که تابع و دنبالهرو پيامبر بود.
فکر ميکنم بايد مقداري به دشمنهاي دشمنان بينالمللي بيشتر توجه کنيم.
من فکر ميکنم علما در ايران، پاکستان و افغانستان بايد کنار هم بنشينيد و اعلام وحدت کنند. بايد دائماً مردم را به وحدت دعوت کنند.
من فکر ميکنم غربيها نميخواهند پاکستان اتمي قدرتمند و پيشرفته در منطقه حضور داشته باشد. به همين ترتيب نميخواهند هيچ کشوري در منطقۀ ما پيشرفته باشد. ميخواهند همه را به هم بريزند. من باز تکرار ميکنم، ما همۀ مردم پاکستان را دوست داريم. همه را برادران خودمان ميدانيم و دوست داريم همۀ آنها در سلامت، صلح و آرامش زندگي کنند.
شناسه خبر: 44088
- مصاحبه ها
, متن کامل مصاحبه ها
1390 رياست جمهوري اسلامي ايران 2011 Presidency of The Islamic Republic of Iran
آدرس: تهران - میدان پاستور - خیابان پاستور تلفن: +98(21)64451