
مصاحبه با روزنامه هاي آساهي و يوميوري ژاپن
گزارشگر:
شناسه خبر: 11360 -
چهارشنبه 7 آذر 1386 - 09:20
امروز كنفرانس صلحي براي مسئلة فلسطين در امريكا برپاست. كشور جمهوري اسلامي ايران در اين كنفرانس شركت نكرده است. حضرت عالي اين كنفرانس را چگونه ارزيابي مي¬كنيد ؟
رئيس جمهور:
بسم الله الرحمن الرحيم، اللهم عجل لوليك الفرج والعافية والنصر واجعلنا من خير اعوانه وانصاره والمستشهدين بين يديه
من اول خدمت مردم خوب ژاپن سلام عرض مي¬كنم. همان طوري كه مي¬دانيد، ملتهاي ژاپن و ايران ويژگيهاي مشترك فرهنگي بسياري دارند؛ احترام به خانواده، پدر و مادر و بزرگ¬ترها و پايبندي به آداب و رسوم ملي و سنتي جزء ويژگيهايي دو ملت است. هميشه دو ملت
علاقه¬مند به توسعة روابط با هم بوده¬اند و در طول تاريخ روابط ايران و ژاپن روابط نسبتاً خوبي بوده، گرچه فاصلة جغرافيايي و برخي ملاحظات سياسي و دخالتهاي ديگران فراز و نشيبهايي در اين روابط به وجود آورده، اما بين دو ملت همواره روابط صميمي و خوبي برقرار بوده است.
اما دربارة كنفرانسي كه شما اسم برديد كه تمام شد، حرف و حديث زياد است. موضوع فلسطين موضوع جديدي نيست. بيش از 60 سال است كه سرزمين ملت فلسطين توسط عده¬اي كه از نقاط دور آمده¬اند، اشغال شده و مردم فلسطين آواره شده¬اند. امروز بيش از پنج ميليون آواره در سرتاسر جهان وجود دارد. آنهايي هم كه در سرزمين مادري مانده¬اند، تحت سنگين¬ترين تبعيضها، ظلمها و فشارها قرار دارند. زنها و كودكان در خانه¬هاي خودشان مورد هجوم تانكها، هلي¬كوپترها و گلوله¬بارانهاي گسترده هستند. جوانها و نوجوانها در راه مدرسه با شليك مسلسلها به خاك و خون كشيده مي¬شوند. دهها هزار نفر از مردم فلسطين در زندانهاي اشغالگران به سر مي¬برند. اين وضعيت فلسطين است.
تا امروز دهها بار كنفرانسهايي مثل آناپوليس برگزار شده، اما هيچ كدام نتوانسته است مرهمي بر زخم كهنة فلسطين باشد. علت بسيار روشن است. علت اين است كه برگزاركنندگان چنين كنفرانسهايي به ريشة مسائل و نيز حقوق ملت فلسطين اعتنايي نمي¬كنند. كنفرانسي كه ملت فلسطين يا نمايندگان واقعي آنها در آن حضور ندارند، كنفرانسي كه به حقوق ملت فلسطين اعتنايي نمي¬شود يا روشن¬تر بگويم، كنفرانسي كه حاميان اصلي اشغالگران برپا مي¬كنند، نمي¬تواند به يك نقطة روشن و صلح آميزي دسترسي پيدا بكند. علت اصلي شكست كنفرانسهاي
پي¬درپي را بايد در اين مسائل جستجو كرد. كساني كه خودشان دارند تشويق مي¬كنند و سالانه دهها ميليارد دلار سلاح و تجهيزات در اختيار اشغالگران قرار مي¬دهند، قادر نيستند صلح را براي ملت فلسطين به ارمغان بياورند.
امروز مي¬بينيد، آب و دارو را به روي مردم فلسطين بسته¬اند، مردم در محاصرة مطلق اقتصادي هستند و هميشه با گلوله¬بارانها و هجوم اشغالگران مواجه¬اند. بدون احترام به حقوق ملت فلسطين، بدون پايبندي به حق تعيين سرنوشت براي ملت فلسطين و بدون محكوم كردن اين جنايات و اشغالگريها و بدون پايان دادن به اشغالگري امكان برقراري صلح وجود ندارد. با اينكه عده¬اي دور هم جمع بشوند، حرف بزنند و بعد پراكنده بشوند، اتفاقي در خاورميانه نخواهد افتاد. زماني اتفاق خواهد افتاد كه حقوق ملت فلسطين به آنها برگردانده بشود و اجازه داده بشود كه ملت فلسطين خود سرنوشت خودش را تعيين بكند و دولت مورد نظرش را تشكيل بدهد. به همين دلايل اين كنفرانس و كنفرانسهاي شبيه اين از قبل شكست خورده¬اند. ما فكر مي¬كنيم كساني هم كه اين كنفرانس را برگزار كردند، بيشتر دنبال بهره برداري سياسي در داخل كشورهاي خودشان بودند نه اينكه خدمتي به ملت فلسطين بكنند يا بخواهند مسائل خاورميانه را حل بكنند، چون مسائل خاورميانه مسائل روشني است. ريشه¬ها، علتها و راه حلهايش روشن است و اين كنفرانس هيچ راه حلي براي مسائل خاورميانه نداشت.
گزارشگر:
سؤال دوم را خدمت شما عرض مي¬كنم. امريكا و ژاپن از كشورهاي
هم¬پيمان هستند، ولي ژاپن با ايران هم روابط خوب اقتصادي و فرهنگي دارد. آيا از دولت ژاپن انتظار داريد كه براي عادي سازي روابط ايران و امريكا نقشي را ايفا كند؟
رئيس جمهور:
ببينيد، سياست قطعي دولت ايران توسعة روابط دوستانه با همة كشورهاست. بعد از پيروزي انقلاب اسلامي كه استقلال ما تثبيت شد و حق تعيين سرنوشت ملت ما به آنها برگردانده شد و آزادي در كشور ما جاري شد، همواره خواهان روابط دوستانه با همة كشورها و ملتها
بوده¬ايم. البته دو كشور استثنا بودند؛ يكي كشور نژادپرست افريقاي جنوبي بود كه خوشبختانه، امروز ديگر از بين رفته است و وجود خارجي ندارد و دوم، رژيم نژادپرست اشغالگر قدس است كه ما آن را هم چيزي شبيه همان رژيم نژادپرست افريقاي جنوبي، بلكه بدتر و خشن¬تر از آن
مي¬شناسيم.
ما هميشه علاقه مند بوده¬ايم كه با بقية كشورها روابط دوستانه¬اي داشته باشيم. اما دولت امريكا از روزي كه ملت ما براي آزادي، استقلال و برپايي جمهوري اسلامي حركت كرد، در نقطة مقابل ملت ما ايستاد و همواره عليه ملت ما طراحي و برنامه¬ريزي كرد. البته ما علتش را خوب مي¬فهميم، چون قبل از انقلاب امريكاييها در ايران حاكم مطلق بودند و تمام ذخاير، انرژي، نفت و منابع ما در اختيار آنها بود. طبيعي بود كه بعد از انقلاب اين امتيازها لغو خواهد شد و از همان روز اول تا امروز آنها جلوي ما
صف¬آرايي كردند. آنها رابطه را هم يك طرفه قطع كردند، به تصور اينكه با قطع رابطه ملت ما به زانو در خواهد آمد و تسليم خواسته¬هاي نامشروع و زياده طلبانة آنها خواهد شد. اما ملت ايران ملتي بزرگ، ريشه¬دار،
تمدن¬ساز و بافرهنگ است. نه تنها در مقابل آنها تسليم نشد و به
خواسته¬هاي غيرقانوني آنها تن نداد، بلكه براي پيشرفت و شكوفايي خودش تلاش گسترده و سنگيني را آغاز كرد. آنها تصور مي¬كردند ملت ما به آنها نيازمند است و بدون آنها نمي¬تواند زندگي كند، اما ملت ما كاري كرد كه امروز بدون نياز به امريكا زندگي، حركت علمي، صنعتي و فرهنگي در ايران جريان دارد و مردم دارند بسيار بانشاط آيندة روشن خودشان را مي¬سازند.
اگر بناست تغييري در اين وضعيت داده شود، كساني كه آن را به وجود آورده¬اند، بايد خودشان را اصلاح بكنند و رفتارشان را عوض بكنند والا ما از وضعيت موجود هيچ نگراني¬اي نداريم. آنها هرچه عليه ملت ما طراحي بكنند، ملت ما براي ساختن و پيشرفت و خود اتكايي و سازندگي خودش مصمم¬تر مي¬شود.
گزارشگر:
آقاي رئيس جمهور، آيا ژاپن مي¬تواند براي اصلاح روابط ايران و امريكا نقشي را ايفا بكند؟
رئيس جمهور:
هر كسي مي¬تواند نقشي را ايفا كند. البته ما چنين تفاضايي از دولت ژاپن نداريم. ما فكر مي¬كنيم مي¬توانيم بدون تأثير پذيري از فشارهاي دولت امريكا، بهترين روابط را با ژاپن داشته باشيم، اما اگر دولت امريكا تصميم بگيرد رفتار خودش را اصلاح بكند و از دشمني با ملت ما و ملتهاي منطقة ما دست بردارد، به حقوق ملتها احترام بگذارد، از توهين به ملتها دست بردارد و از اين فشاري كه به بعضي از ملتهاي منطقة ما
مي¬آورد، براي اينكه حقوق آنها را تضييع كند دست بردارد، خود به خود شرايط عوض خواهد شد.
گزارشگر:
آقاي رئيس جمهور، شنيده¬ام كه ورزش كاراته انجام مي¬دهيد. در فرهنگ ژاپن هم كاراته خيلي مهم است.
پيشرفت اقتصادي ژاپن پس از جنگ جهاني دوم را چگونه ارزيابي
مي¬كنيد؟
رئيس جمهور:
همين طور كه اشاره كرديد، پيشرفت اقتصادي ژاپن نسبتاً مطلوب است؛ يعني توانسته به جايگاه نسبتاً خوبي از اقتصاد دسترسي پيدا كند كه ما از اين بابت خوشحاليم. يعني خوشحاليم كه يك كشور دوست ما و يك كشور آسيايي توانسته جايگاه مهمي در اقتصاد جهاني به دست بياورد و ما از اين روند حمايت مي¬كنيم. البته شما مي¬دانيد كه يك ملت نيازمند اقتصاد، فرهنگ و سياست است و اين سه با هم هستند. يك ملت
نمي¬تواند فقط اقتصادي يا فقط فرهنگي يا فقط سياسي زندگي كند؛ يعني يك دولت، هم بايد در عرصه¬هاي سياسي،اقتصادي و فرهنگي جهان حضور فعال داشته باشد. وقتي اينها با هم شد، نقطة كامل و ارزشمندي
مي¬شود. تجربه هم نشان داده كه صرفاً با قدرت سياسي نمي¬توان از استقلال و حقوق يك ملت دفاع كرد و صرفاً با قدرت اقتصادي هم
نمي¬شود نقش تاريخي يك ملت را به آنها برگرداند. قدرت اقتصادي فقط رفاه مادي مي¬آورد، اما انسان علاوه بر رفاه مادي نيازمند جايگاه اجتماعي، كرامت، شخصيت سياسي و اثرگذاري بر مناسبات جهاني است.
ما فكر مي¬كنيم اگر دولت ژاپن ابعاد سياسي و فرهنگي را هم به كار اقتصادي ضميمه بكند، آن وقت مي¬شود به سمت نقطة بهتري حركت كرد.
گزارشگر :
در واقع روابط اقتصادي ژاپن و امريكا باعث پيشرفت اقتصادي ژاپن شد. در اين زمينه چه فرمايشي داريد؟
رئيس جمهور:
من فكر مي¬كنم عامل اصلي پيشرفت اقتصاد ژاپن همت مردم است؛ يعني اين استعداد در ژاپن هست. مردم ژاپن مردم توانمندي هستند. فرهنگ، تمدن، تاريخ، هوش، پشتكار و پيگيريهاي مردم ژاپن از عوامل اصلي پيشرفت اقتصادي ژاپن است. والا روابط با ديگران را مي¬شود تنظيم كرد و تنها عامل پيشرفت اقتصادي در دنيا ارتباط با دولت امريكا نيست. ديگراني هم هستند كه بدون ارتباط با دولت امريكا به اقتصاد بسيار خوبي دسترسي پيدا كرده¬اند و همين [روند را هم ادامه مي دهند.] خب همين تجربه را هم ما داريم انجام مي¬دهيم. ژاپن شايد 40 سال طول كشيد تا به نقطة قابل قبولي از اقتصاد دسترسي پيدا بكند.
باور ما اين است كه ملت ايران علي رغم اينكه بعد از رهايي
سنگين¬ترين جنگها يعني هشت سال جنگ را از ناحية فشارهاي سياسي دولت امريكا و هواداران امريكا تحمل كرده است، حتي اين را هم در دورة سازندگي ايران محسوب كنيم، فكر نمي¬كنم در چهل سالگي ملت ايران عقب¬تر از مردم ژاپن باشد. راه پيشرفت براي ملتها فراوان است. منحصر به امريكا نيست. خب، چرا خود امريكا نتوانسته مثل ژاپن پيشرفت كند. اگر علت امريكاست، خب بايد خود امريكا خيلي قوي¬تر از ژاپن در عرصة اقتصادي حاضر بشود. مي¬بينيم كه بخش مهمي از اقتصاد امريكا سياسي است؛ يعني با فشار و پشتيباني سياسي برخي از بازارها را فتح
مي¬كند. ما ديده¬ايم بارها برابري ارز را به خود ژاپن تحميل كرده يا مازاد تراز تجاري ژاپن را با فشار سياسي به نفع خودش تعديل كرده يا تغيير داده است. اين طور نيست كه هر كشوري با امريكا ارتباط سياسي يا اقتصادي داشته باشد، بتواند پيشرفت اقتصادي بكند. من حيفم مي¬آيد اين جمله را نگويم. اگر كسي خيال بكند كه پيشرفت اقتصادي ژاپن مرهون رابطة اقتصادي با امريكاست، به نظرم اين كمي ظلم به مردم ژاپن و مديريت ژاپني است. ما بايد علت را در خود مردم ژاپن جستجو كنيم.
گزارشگر:
اين سؤالي بوده كه آقاي تاهارا خيلي دلشان مي¬خواسته كه از خدمت جناب عالي بپرسند. در سال 2003 ميلادي جمهوري اسلامي ايران در مورد جنگ افغانستان با امريكا، همكاري نمود، ولي بعداً از طرف امريكا به عنوان محور شرارت معرفي شد. نظر جناب عالي در اين مورد چيست؟
رئيس جمهور:
خب، اخلاق دولت امريكا همين است ديگر. ما مي¬گوييم كه اگر دستهايتان را پر از عسل كنيد و در دهانش بگذاريد، گاز مي¬گيرد.
امريكاييها دوست دارند همة دولتها و ملتها تابع آنها باشند. همين تجربة افغانستان نشان داد مسيري كه ملت ما انتخاب كرده، مسير درستي است و بايد بر همين مسير پافشاري كند. در حالي كه آنها بايد بسيار بسيار قدردان ملت ما مي¬بودند و از ملت ما تشكر مي¬كردند، طلبكاري كردند. اين اخلاق قدرتهاي زورگو و زياده طلب است. رفتارشان با خيلي از كشورها همين طور است. شما مي¬بينيد، آنها در آسياي شرقي و ساير نقاط دنيا چه مي¬كنند. امريكاي جنوبي بيش از صد سال در اختيار آنها بود. امريكاي لاتين امروز از فقر عميقي رنج مي¬برد. شخصيت مردم امريكاي لاتين مورد تحقير امريكاييهاست. در حالي كه ذخاير و منابع مردم امريكاي لاتين پشتيبان اقتصاد امريكاست و اقتصاد امريكا را بارها از بحرانهاي سنگين نجات داده، اما مي¬بينيم ظلم، حملة نظامي و توهين مي¬كنند و كودتاهاي نظامي در آنجا انجام داده¬اند و اصلاً براي مردم آنجا حقي قائل نيستند.
متأسفانه، اين اخلاق حكومتي در امريكاست. حالا ما نگران و ناراحت هم نيستيم از اينكه امريكا اين تعابير را به كار مي¬برد. اين تعابير را انعكاسي از درون دولتمردان امريكايي مي¬دانيم. آنها در دورن خودشان دچار تناقض¬اند، براي اينكه فاقد صداقت¬اند. همان لحظه¬اي كه دست دوستي دراز مي¬كنند، در دست ديگر خنجري براي خيانت پنهان كرده¬اند.
گزارشگر :
من يك سؤال از خدمت شما دارم. ژاپن نزديك كرة شمالي است. ايران با كرة شمالي روابط خوبي دارد. آيا ايران تصميم دارد از اين به بعد نيز رابطة خودش را با كرة شمالي توسعه بدهد؟
رئيس جمهور:
من گفتم ما با همة كشورهاي دنيا رابطة خوبي داريم. با ژاپن هم رابطة خوبي داريم. رابطة ما در جهت توسعة صلح و دوستي است. ما همة ملتها را به گفتگو و توسعة روابط دوستانه دعوت مي¬كنيم و از ارتباطات سياسي¬مان هم در همه جاي دنيا براي صلح و امنيت جهاني استفاده
مي¬كنيم. توصية ما هم به كشورهاي شرق آسيا اين است كه با هم دوست باشند. نبايد اجازه بدهيم كساني از چندين هزار كيلومتر دورتر بيايند و دخالت كنند و بين ملتهايي كه مي¬توانند دوست هم باشند، فاصله ايجاد كنند. ما فكر مي¬كنيم مي¬شود در شرق آسيا مردم ژاپن، چين، اندونزي، كره، ويتنام و ... در كمال دوستي با هم زندگي كنند.
بايد روابط منطقه¬اي و دوستانه را توسعه داد. اين شدني است. شرطش اين است كه دخالتهاي قدرتهاي خارج از منطقه را محدود كنيم و اجازه ندهيم دخالت كنند. همه مي¬توانيم با هم دوست باشيم. اصولاً كشورهاي آسيايي كشورهاي متمدني هستند. آسيا پايگاه اصلي فرهنگها تمدنهاي جهاني است و ملتهاي آسيايي آن سوابق كينه¬ورزي كه در غرب وجود دارد، خيلي نسبت به هم ندارند. دوران تنش بين كشورهاي آسيايي دوران محدودي است و غالباً هم با دخالت بيگانه بوده است. ما فكر مي¬كنيم همه مي¬توانند با هم در آنجا در صلح، دوستي و همكاري كامل زندگي كنند و نيازي به مسابقه تسليحاتي ندارند. اين چيز خوبي نيست كه در منطقه¬اي كه همه مي¬توانند دوست باشند، يك مسابقه سنگين تسليحاتي راه اندازي بشود. اين خواست ملتهاي منطقه نيست.
گزارشگر:
كرة شمالي براي ايران چه كشوري است؟
رئيس جمهور:
منظورتان چيست كه چه كشوري است؟
گزارشگر:
شما سياست خارجي كرة شمالي را چگونه ارزيابي مي¬كنيد؟
رئيس جمهور:
شما برگرديد به سؤالي كه دوستمان كردند. گفتند ژاپن هم با ايران و هم با امريكا رابطة خوبي دارد. درحالي كه امريكا هميشه عليه ملت ماست.
رابطة ما با كشورها مباينتي با يكديگر ندارد، چرا كه رابطة ما در جهت توسعة صلح و دوستي بين همة كشورهاست و حضور ما در كشورها در جهت تنش زدايي و حمايت از روابط دوستانه است. هرجا بين دولتها و ملتها دوستي و همكاري سازنده و صلح آميز هست، ما از آن حمايت
مي¬كنيم.
با همة كشورهاي دنيا هم رابطه داريم؛ به جز دو كشور؛ يكي رژيم صهيونيستي و ديگري امريكاست كه خودش رابطه¬اش را با ما قطع كرده، والا ما با همه دوستيم و همه را هم به گفتگو و همكاريهاي سازنده تشويق مي¬كنيم.
گزارشگر:
آيا در خصوص توسعة موشكي و نظامي تصميم به ادامة همكاري با كرة شمالي در زمينه هاي موشكي يا تسليحاتي داريد؟
رئيس جمهور:
ما توسعة اقتصادي را با همة كشورها در حد ممكن جلو مي¬بريم، اما نه، با كره شمالي رابطة نظامي نداريم.
گزارشگر:
در خصوص مسئلة توسعة اتمي چند سؤال دارم. در خصوص توسعة اتمي در داخل ايران نيز در واقع انتقاداتي به رئيس جمهور وارد شده، در اين خصوص نظرتان چيست؟
رئيس جمهور:
منظورتان چيست، انتقاداتي وارد شده؟
گزارشگر:
اخيراً چنين سؤالاتي مطرح مي شود كه آيا بيش از اين در مسئلة اتمي پيش رفتن برخورد بيشتري را با جامعة جهاني به دنبال ندارد؟
رئيس جمهور:
منظورتان از جامعة جهاني چه كساني هستند؟ شما فكر مي¬كنيد امريكا همة دنياست؟
گزارشگر:
نظر من اين است كه در داخل ايران حدود يكي دو ماه اخير در واقع انتقاداتي نسبت به رئيس جمهور مطرح شده، مي¬خواستم در اين خصوص سؤال كنم.
رئيس جمهور:
كشور ما كشور آزادي است. همه آزادند اظهار نظر بكنند. طبيعي است ممكن است عده¬اي هم سياستهاي دولت را نپسندند. آزادند كارشان را بكنند. مشكلي ايجاد نمي¬كند، اما شما بدانيد در دفاع از حقوق هسته¬اي ملت ايران يكپارچه و متحد است، و حرف رئيس جمهور حرف همة ملت ايران است. مي¬بينيد در تمام اجتماعات در سرتاسر ايران مردم يكپارچه حمايت مي¬كنند.
گزارشگر:
جناب رئيس جمهور، در سخنراني قبلي شما دربارة شخصيتي گفتيد كه خيانت كرده است. منظورتان چه كسي بوده است؟
رئيس جمهور:
براي شما مهم است؟
گزارشگر:
بله.
رئيس جمهور:
خيلي مهم است؟
گزارشگر:
اگر در حد اختياراتتان باشد. من دلم مي خواهد از شما بپرسم.
رئيس جمهور:
ما كار قضايي نمي¬كنيم. در ايران قوة قضاييه قوة مستقلي است. من هم البته هر موقعي شرايط اقتضا بكند و لازم باشد اطلاعات بيشتري در اختيار ملت قرار خواهم داد.
گزارشگر:
آيا من مي¬توانم اين برداشت را بكنم كه منظور حضرت عالي آقاي موسويان بوده؟
رئيس جمهور:
گفتم در ايران آزادي هست و شما هم تا موقعي كه در ايران هستيد، آزاد هستيد. هر جور دلتان مي¬خواهد مي¬توانيد فكر كنيد، اما من حرف خودم را خودم مي زنم.
گزارشگر:
در خصوص مشكل اتمي ايران و در واقع نگاه جامعة جهاني نسبت به توسعة اتمي ايران، اين نگاه را چگونه تجزيه و تحليل مي¬كنيد؟
رئيس جمهور:
ببينيد، اگر منظورتان از جامعة جهاني آن دو سه كشور است، امريكا و يكي دو كشور اروپايي، در اوايل صحبتم گفتم، اينها از ابتداي پيروزي ملت ايران در مقابل يك حكومت وابسته به غرب و ديكتاتور خشن در مقابل ما بودند؛ در هر زمان با يك بهانه¬اي. براي ما موضوع هسته¬اي چيز جديدي نبود. آنها هميشه با ملت ما دشمني مي¬كنند، اما اينكه آيا آنها موفق مي¬شوند خواسته هايشان را بر ملت ما تحميل كنند، اين درست نيست.
در قضية هسته¬اي هم به نظر ما كار تمام شده است. آنها براساس اطلاعات نادرست اقداماتي كرده¬اند، به ملت ما توهين و اتهاماتي وارد كرده¬اند. امروز مي¬بينيم گزارشهاي آژانس كه يك مرجع رسمي و قانوني بين المللي است بر اقدامات ايران صحه مي¬گذارد و آنها را منطبق با قانون مي¬شمارد و همة آن اتهامات را رد مي¬كند كه البته يك پيروزي بزرگ براي ملت ايران است. اما اينكه يكي دو تا كشور هنوز حاضر نيستند اين حقايق را بپذيرند، به همان روحية آنها برمي¬گردد كه به شما گفتم. آنها روحية خودخواهي و توسعه¬طلبي دارند و علاقه¬مندند كه بر ساير ملتها مسلط باشند. براساس اطلاعات غلط تصميماتي¬ گرفته¬اند و امروز بايد اصلاح بكنند. ما فكر مي¬كنيم براي حفظ آبروي خودشان هم كه شده، اين كار را خواهند كرد و بايد اين كار را بكنند، چون اطلاعات غلطي را گرفتند. ملت ما هرچه فرياد زد كه اطلاعات شما غلط است و اشتباه مي¬كنيد، گوش ندادند. آبروي شوراي امنيت و آژانس را هزينه كردند. دولت امريكا و يكي دو كشور هم پيمان آن كار خيلي بدي كردند. خيلي كارهاي بدي كردند. ما به همه شان گفتيم اشتباه مي¬كنيد. اطلاعات شما غلط است. اين كار را نكنيد، اما توجه نكردند. خب امروز معلوم شده كه اطلاعات غلط بوده است. من فكر مي¬كنم وقتش است كه خودشان را اصلاح بكنند و از راهي كه رفته¬اند، برگردند. اين به نفع خود آنهاست. والا ملت ايران مسير خودش را ادامه خواهد داد.
راه ملت ايران راه روشني است، راه مبتني بر قانون و حقوق قانوني و راهي صلح آميز است. ما نه نگراني و نه مشكلي داريم. فكر مي¬كنيم الان مشكل در جناح و طرفي است كه اشتباه كرده و راه غلطي را رفته است. آنها امروز مشكل دارند، براي اينكه مرتكب اشتباه خيلي بزرگي شده¬اند. حتي فضاي جهاني را با تهديد مواجه كردند، چه قدر تهديد كردند، چه قدر قطعنامه صادر كردند، چه قدرحرفهاي زشت زدند. چه قدر نسبت به ملت ايران بي¬ادبي كردند. خب الان آنها مشكل دارند. معلوم شد كه همة اين اقدامات آنها بر اساس اطلاعات غلط بوده است. سازمانهاي
اطلاعاتي¬شان الان زير سؤال است. نظام تصميم¬گيري¬شان زير سؤال است. تحليل و فهم سياسي مديران آنها زير سؤال است. چرا فضاي دنيا را متشنج كردند؟ چرا به يك ملت با فرهنگ و متمدن توهين كردند؟ چرا شخصيت شوراي امنيت را براي اطلاعاتي غلط هزينه كردند؟
شوراي امنيت بالاترين مرجع امنيتي در جهان است. كارهايش بايد بسيار دقيق باشد. متأسفانه، آنها آمدند و اين كارها را انجام دادند و اشتباه كردند. الان بايد از اشتباهشان برگردند و دليل روشني براي اين كارهايشان ارائه بدهند. اگر بعضيهايشان حرفهايي مي¬زنند، گمان من اين است كه
نمي¬خواهند معلوم بشود كه اشتباه كرده¬اند. مي¬خواهند هميشه طلبكار باشند. روحية آنها اين است كه هميشه طلبكارند. اما براي ما مهم نيست.
توصية ما اين است كه اصلاح كنند. به نفع خودشان است. اما اگر [اصلاح] هم نكردند، هم خيلي مهم نيست.
گزارشگر:
امروز جناب رئيس جمهور نسبت به دو سال پيش درخصوص مسئله اتمي ايران فرموديد كه ما الان در اوج توسعه خودمان در صنعت اتمي هستيم. آيا فكر مي كنيد كه قطعنامة سوم در شوراي امنيت....
رئيس جمهور:
من نگفتم ما در اوج توسعة خودمان در صنعت هسته¬اي هستيم. خير. ما تازه در مديريت سوخت وارد مرحلة صنعتي شده¬ايم.
گزارشگر:
آيا فكر مي كنيد قطعنامة سوم تصويب مي شود؟
رئيس جمهور:
ما چنين فكري نمي¬كنيم؛ چون اين ديگر به هم زدن همة نظامات عالم است؛ يعني اگر كسي بخواهد به فكر قطعنامة سوم باشد، معنايش اين است كه يك شوراي امنيت و نظامات جهاني به طور كامل از كارايي ساقط شده¬اند و ديگر فاقد هر نوع ارزش حقوقي هستند. چون هر تصميمي بايد يك مبناي حقوقي داشته باشد. به چه استنادي؟ البته ما خودمان را براي هر شرايطي آماده كرده¬ايم. نگراني¬اي از اقدامات دولتمردان امريكايي نداريم. اما باورمان اين است كه اين اتفاق نخواهد افتاد. يعني قطعنامه از موضوعيت ساقط شده و ديگر موضوعيتي ندارد.
گزارشگر:
حدود دو سال ديگر در واقع انتخابات رياست جمهوري ايران برگزار خواهد شد. آيا شما تصميم به حضور در رقابت انتخاباتي گرفته ايد؟
رئيس جمهور:
پيشنهاد شما چيست؟
گزارشگر:
اين در واقع به اختيار خود رئيس جمهور است و خودتان بايد تصميم بگيريد.
رئيس جمهور:
هنوز تا دو سال خيلي مانده. هر روزش مي¬شود صدها كار انجام داد. توجه داشته باشيد كه راه ملت ايران با رفتن يا آمدن يك رئيس جمهور تغيير نمي¬كند. ملت ايران مسير خودش را با آگاهي انتخاب كرده و با روشن بيني و اقتدار در اين مسير حركت مي¬كند. همان مسيري كه گفتم مسير صلح و دوستي بر پاية عدالت و پاكي است، اين راه ملت ايران است و اين راه خدشه ناپذير است.
گزارشگر:
ژاپن به نفت ايران خيلي وابسته است و قيمت هر بشكه هم حدود 95 دلار است. آيا فكر مي¬كنيد كه اين يك قيمت صحيح و مناسب براي نفت است؟
رئيس جمهور:
ببينيد، الان نمي¬شود هيچ قضاوتي كرد. براي اينكه دلار از ارزش واقعي خودش ساقط شده. الان اگر شما بخواهيد قيمت امروز نفت را بسنجيد، بايد 45 درصد از قيمت نفت كم كنيد؛ يعني عملاً قيمت نفت چيزي حدود 50 دلار است. آيا شما فكر مي¬كنيد 50 دلار براي يك بشكه نفت عادلانه است؟ من فكر نمي¬كنم عادلانه باشد. البته ما از افزايش قيمت نفت نه خوشحال و نه ناراحت مي¬شويم. ما فكر مي¬كنيم اگر در مبادلات اقتصادي عدالت روشني حاكم باشد، مشكل همه حل خواهد شد و همه بهره خواهند برد، اما چون مناسبات حاكم، مناسبات يك طرفه و غيرعادلانه¬اي است، قيمت نفت در اين شرايط قيمت مناسبي نيست. هم كساني كه صادر مي¬كنند و هم كساني كه وارد مي¬كنند، ناراحت¬اند. ما فكر مي¬كنيم اگر بشود مناسبات اقتصادي جهان را بر پاية عدالت پايه¬گذاري كنيم، نفت هم جاي خودش را پيدا خواهد كرد. قيمت نفت همواره تحت فشار سنگين سياسي بوده و ما اين را نمي¬پسنديم. ما فكر مي¬كنيم نفت هم بايد جايگاه واقعي خودش را در اقتصاد به طورآزاد پيدا بكند. هر مقدار كه شد.
گزارشگر:
شايد سؤال خيلي سختي باشد. امريكا و اسرائيل اگر به ايران حمله كنند ايران چه عكس العملي در خصوص اين حمله از خودش نشان خواهد داد؟
رئيس جمهور:
امريكا و اسرائيل مگر چه ويژگي اي دارند كه حمله كنند؟
گزارشگر:
در امريكا الان بحث آمادگي حمله به ايران هست و تقريباً بين سياستمداران مطرح شده است.
رئيس جمهور:
به چه دليل بايد حمله كنند؟
گزارشگر:
امريكا عنوان مي¬كند كه ايران با توجه به توسعة اتمي خودش به دنبال ساخت سلاح اتمي نيز هست و از اين بابت است كه اين صحبتها را مطرح مي¬كنند؟
رئيس جمهور:
مگر هر كشوري سلاح اتمي داشت امريكا بايد به او حمله كند؟ امريكا مگر ژاندارم دنياست؟ اولاً ما كه به دنبال بمب نيستيم. چه كسي در دنيا بمب دارد؟ چه كسي از بمب استفاده كرده؟ فاجعة هيروشيما و ناكازاكي را چه كسي به وجود آورد؟ اگر بنا باشد كساني نگران باشند، ما بايد نگران باشيم. چون آنها هم بمب دارند،هم استفاده كرده¬اند و هم فاقد اخلاق هستند و به اخلاق پايبند نيستند. بنابراين ساير كشورها بايد نگران باشند، يقه دولتمردان امريكايي را بگيرند و بگويند بمبها را كنار بگذاريد.
موضع ما هم معلوم است. ما اصولاً با سلاح اتمي مخالفيم. دست هركس كه مي¬خواهد باشد. ضمن اينكه سلاح اتمي ديگر به درد
نمي¬خورد. به درد چه كاري مي¬خورد؟ سلاح اتمي مي¬تواند امريكا را در عراق نجات بدهد؟ نه. من فكر مي¬كنم آنهايي كه دنبال سلاح اتمي هستند، مغزشان معيوب است. سلاح اتمي قدرت نمي¬آورد. انديشه و فرهنگ است كه قدرت مي¬آورد. حالا شما گفتيد اينها حمله كنند. در ادبيات ما حمله كار گرگهاست. گرگها حمله مي¬كنند.
گزارشگر:
نخست وزير ژاپن اخيراً تغيير كرده است و آيا شما مايل هستيد كه به ژاپن تشريف بياوريد و با ايشان ديدار داشته باشيد؟
رئيس جمهور:
خب، مي¬دانيد رفت وآمد مقامات سياسي تابع يك سلسله مقررات است. ما به عنوان يك اصل كلي علاقه منديم كه روابطمان را با ژاپن توسعه بدهيم. نخست وزير جديد هم مي¬تواند با توسعة همكاريهاي منطقه¬اي و در آسيا زمينة هر نوع كدورت و اختلاف را از بين ببرد. ما فكر مي¬كنيم الان اين شرايط مناسب است و تصور ما اين است كه زمينه¬ها براي توسعة روابط ايران و ژاپن هم فراهم است و تأكيد مي¬كنم كه اين روابط به نفع صلح و امنيت جهاني، آسيا و همة ملتهاست.
گزارشگر:
فكر مي¬كنيد تقويت روابط در چه بخشي مناسب خواهد بود؟
رئيس جمهور:
در همة زمينه¬ها، زمينه¬هاي اقتصادي و فرهنگي و ورزشي زمينه¬هاي خيلي خوبي است؛ به خصوص زمينه¬هاي گردشگري. هم ايران يك كشور بسيار پر جاذبه¬اي براي گردشگران ژاپني است و هم ژاپن يك كشور پر جاذبه است و هم علايق فرهنگي دو ملت علايق بسيار گسترده¬اي است؛ يعني مردم دو كشور به همديگر علاقه¬مندند. فرهنگها، فرهنگهاي نزديكي است. البته مي¬توانيم در زمينه¬هاي سياسي براي توسعة صلح و امنيت در آسيا و در سطح جهان هم همكاريهاي خوبي داشته باشيم. سلام ويژة من را به مردم ژاپن ابلاغ بكنيد. ملت ايران دوست مردم ژاپن است و ما نوسانات سياسي دولتها را در اين امر دخالت نمي¬دهيم. گرچه علاقه¬منديم بهترين روابط را با دولت ژاپن داشته باشيم.
گزارشگر:
آيا ايران نسبت به درخواست ژاپن و كشورهاي ديگري كه از ايران خواسته¬اند غني سازي را متوقف كند، پاسخ مثبت مي¬دهد؟
رئيس جمهور:
ما از ژاپن چنين درخواستي را دريافت نكرده¬ايم. ما طبق قانون و براساس حقوق قانوني خودمان عمل مي¬كنيم. همان كاري كه ژاپن انجام مي¬دهد. ژاپن هم الان دارد غني سازي مي¬كند. ما با ژاپن يك فرقي داريم، ما در هيچ جنگي شركت نداشتيم، ژاپن در جنگ جهاني شركت داشت.
گزارشگر:
جناب رئيس جمهور، ما دو كشوري هستيم كه تمدن و فرهنگ غني اي داريم. از طريق جادة ابريشم با همديگر ارتباط داشتيم و مشتركات زيادي داريم. اميدوارم كه شما هم به ژاپن تشريف بياوريد و ژاپن را از نزديك مشاهده بفرماييد.
رئيس جمهور:
اميدوارم. موفق باشيد.
گزارشگر:
دانشجويي ژاپني توسط اشرار در شرق ايران ربوده شده است، مشكلي براي او پيش نخواهد آمد؟
رئيس جمهور:
ببينيد ما داريم با جديت كار اين دانشجو را دنبال مي¬كنيم. آن اشراري كه اين كار بسيار زشت را انجام داده¬اند، مورد حمايت برخي از كشورهاي غربي هستند. آخرين اطلاعات ما مي¬گويد كه اين دانشجو الان بيرون از مرزهاي ايران و در پاكستان است. ما داريم همة تلاشمان را انجام
مي¬دهيم كه اين دانشجو به سلامت به خانه¬اش برگردد.
گزارشگر:
آيا امكان اين وجود دارد كه با حمله¬اي كه توسط گروههاي ويژه به اين گروه مي شود، وي آزاد بشود؟
رئيس جمهور:
ما داريم با مقامات كشور همسايه¬مان رايزني و مذاكره مي¬كنيم كه
ان¬شاءالله ايشان آزاد بشود.
موفق باشيد.
گزارشگر:
تشكر مي¬كنم.
شناسه خبر: 11360
- مصاحبه ها
1390 رياست جمهوري اسلامي ايران 2011 Presidency of The Islamic Republic of Iran
آدرس: تهران - میدان پاستور - خیابان پاستور تلفن: +98(21)64451